17 août 2007
La situation actuelle du marché immobilier
Vous semblez souhaiter des arguments.
Allons y donc !!
D'abord en préambule, je ne suis ni un agent immobilier inquiet de son avenir ni un propriétaire inquiet pour son portefeuille.
Je me situe depuis très longtemps dans l'analyse froide et fondamentale du marché de l'immobilier.
Je n'ai d'ailleurs aucune envie d'acheter alors que je pourrai le faire pour un logement principal dans la région où j'habite.
Mais je réflechis et j'observe
Depuis 2 ans, qu'observe t on ?
- Les prix après avoir monter de mi 2004 à mi 2005 stagnent voir baissent dans certaines régions.
- Dans le même temps, le stock de biens à vendre augmente considérablement ( inutile d'en donner la preuve : le nombre d'annonces croissantes sur PAP, les communiqués de la FNAIM etc ...)
- De plus, les loyers se tassent voir baissent ce qui réduient les rendements.
- Dans le même temps, la bourse se porte très bien ...
- Les taux longs commencent à monter et ce mouvement semble parti pour au moins 2ans
Je ne vois donc que des signes négatifs de MT LT pour le marché de l'immobilier et vous ne voudriez tout de même que je conseille à quelqu'un d'acheter.
Parce que lorsque l'on achète, on le fait pour au moins 10 ans et sur cette période, il est quasiment sur que ca baisse. ( dixit JP Petit etc... )
Les cycles économiques existent et ce serait une pure folie de l'ignorer
Maintenant voyons ensemble les signes positifs qui peuvent soutenir le marché :
- Le coté moutonnier des français qui sont devenus dingues d'immobilier (es ce que cela va continuer ? )
- Le manque de logement dans les grandes villes ( cela semble vrai pour les petites surfaces mais es ce que cela sera suffisant pour soutenir le marché ) ET es ce vraiment vrai parce que les logements vides sont au plus haut dans les grandes villes ( dixit Insee )
- Les investisseurs étrangers ( vont ils continuer ? )
Enfin, je m'excuse, je ne visite plus de maisons actuellement : franchement ca me gonfle, je perds mon temps.
J'ai encore des AI au tél et certains m'envoient des SMS : je sens bien que ca coince mais je ne les rappelle même plus.
Maintenant voyez par vous même et réfléchissez !!
Bien à vous
Maxime
Commentaires
plus vite...
Plus vite le marché se rééquilibrera, plus vite les transactions reprendront.
Ce serait utile d'avoir des info sur la santé et le CA des agences immobilières.
Quand il y a du pus dans l'abces faut percer pour que ça sorte d'un coup, sinon ça fait mal longtemps.
Ca sortira en effet en baissant d un coup, comme le pus d un abces, j aime beaucoup ton immage, ca me rappel mon adolescence.
MDR
Le pus d un abces....
trop bien
trop bien
pas de bra pas de chocolat
pas de baisse pas de vente . les proprios font de la resistance grace aux agences immobilieres qui leur ont fait miroiter la hausse eternelle . tout a une fin meme le boom immobilier . les salaires ne suivent plus , et ceux qui ont eu le courage de sauter quand meme sont pris au piege . qui sait attendre vient a point . en ce moment c'est le doute a cause de l'inflation qui guete et donc les budgets serres seront severement punis en cas de baisse significative . les banque qui n'auront pas pris assez de garanties vont devoir revendre a la sauvette des biens surevalues . ce sera le moment d'en profiter . encore un an d'attente pour la ruee vers l'immo .
Ouai, mais c'est malheureux quand même.
J'aurai mal au coeur à acheter une maison hypothéquée à une banque qui la brade pour se rembourser et qui laisse les anciens proprio dans la misère.
Même si c'étais du vice, on ne tire pas lachement sur les blessés.
Pas de pitié
Moi je ne pleurerai pas sur ces proprios qui se prennent pour des nababs et qui sont endettés jusqu'au cou. Ils se sont assez foutus de notre gueule. Faites du cash. Dans un an on est les rois..
Le krach vite !
agissons
pourquoi ne nous lancerions pas dans l'avertissement des pigeons actuels? Fesons des affiches du style : "ne devenez pas des pigeons de l'immobilier". Fesons prendre conscience aux gens du risque. N'y croyez vous pas?
Mais prudement alors ...
Tu veux te faire lincher Nico ou quoi ?
Si un agent immobilier te voit coller ca,c'est le goudron et les plumes.
Si un banquier te voit coller ca, c'est la radiation des banques pour dix générations.
Si les autorités te voient coller ca c'est quignon de pain dur pour le restant de ta vie.
Si l'église te vois coller ca, c'est la torture pour hérésie.
Et si t'échappe à tous ca, c'est les passant qui sont nouveaux proprio qui te finiront à coup de tatane.
Quand bien même tu ne serais vu que par un future proprio que tu voudrais aider, il te prendrait pour un fou et ils t'enverraient directe en HP avec une seringue dans le ...
Rendez service qu'il disait l'autre ...
Il est impossible de les raisonner
Mes voisins (et amis) ont décidé d'acheter. Je me tue à leur répéter que c'est une folie, rien n'y fait. L'accession à le propriété a une image de sécurité difficile à dépasser. Nous savons tous aujourd'hui qu'elle est fausse, qu'il est plus sécurisant en ce moment de louer (si on est solvablebien sûr, mais si on ne l'est pas, on ne peut pas acheter, alors...); mais il y trop d'affectif en jeu, l'immobilier rend tout le monde fou, j'ai déjà assisté à deux soirées entre amis gâchées à couse d'une discution sur l'immobilier. Si ça continue, c'est la guerre civile !
L'endettement immobilier des Français est un risque pour l'économie, selon Christian Noyer
Tout est dans le titre. (Dépêche AFP de ce jour à 13h10).
"L'évolution du rythme d'endettement des ménages français est un élément de fragilité de l'économie française en cas de retournement immobilier et de remontée du prix de l'argent, a estimé mardi le gouverneur de la Banque de France, Christian Noyer.
"Par rapport à leur revenu disponible, l'endettement des ménages est passé de 49% en 1995 (...) à 64% en 2005. Ce rythme d'endettement est un élément de fragilité en cas de retounrment du marché immobilier dans un contexte de remontée des taux longs", a déclaré M. Noyer dans une lettre adressée au Président de la République.
"En France, les prix auraient progressé de 15% en 2005, soit une augmentation totale de 120% depuis 1997", a ajouté le gouverneur dans cette lettre publiée lors de la présentation du rapport annuel de la Banque.
"Cette phase de hausse des prix est tout à fait atypique par son ampleur et sa durée", ajoute M. Noyer qui précise que ce mouvement "a été soutenu par une progression parallèle (+15%) des crédits à l'habitat, soit un rythme de croissance double de celui des crédits à l'investissement des entreprises".
Jusqu'ici, M. Noyer affirmait que le marché devait être "surveillé de près".
"Ce qui se passe sur le marché immobilier est l'une des choses qui montrent que des taux extraordinairement bas n'ont pas que des avantages," avait notamment déclaré le gouverneur en décembre.
L'endettement immobilier des Français est un risque pour l'économie, selon Christian Noyer
Tout est dans le titre. (Dépêche AFP de ce jour à 13h10).
"L'évolution du rythme d'endettement des ménages français est un élément de fragilité de l'économie française en cas de retournement immobilier et de remontée du prix de l'argent, a estimé mardi le gouverneur de la Banque de France, Christian Noyer.
"Par rapport à leur revenu disponible, l'endettement des ménages est passé de 49% en 1995 (...) à 64% en 2005. Ce rythme d'endettement est un élément de fragilité en cas de retounrment du marché immobilier dans un contexte de remontée des taux longs", a déclaré M. Noyer dans une lettre adressée au Président de la République.
"En France, les prix auraient progressé de 15% en 2005, soit une augmentation totale de 120% depuis 1997", a ajouté le gouverneur dans cette lettre publiée lors de la présentation du rapport annuel de la Banque.
"Cette phase de hausse des prix est tout à fait atypique par son ampleur et sa durée", ajoute M. Noyer qui précise que ce mouvement "a été soutenu par une progression parallèle (+15%) des crédits à l'habitat, soit un rythme de croissance double de celui des crédits à l'investissement des entreprises".
Jusqu'ici, M. Noyer affirmait que le marché devait être "surveillé de près".
"Ce qui se passe sur le marché immobilier est l'une des choses qui montrent que des taux extraordinairement bas n'ont pas que des avantages," avait notamment déclaré le gouverneur en décembre.
L'endettement immobilier des Français est un risque pour l'économie, selon Christian Noyer
Tout est dans le titre. (Dépêche AFP de ce jour à 13h10).
"L'évolution du rythme d'endettement des ménages français est un élément de fragilité de l'économie française en cas de retournement immobilier et de remontée du prix de l'argent, a estimé mardi le gouverneur de la Banque de France, Christian Noyer.
"Par rapport à leur revenu disponible, l'endettement des ménages est passé de 49% en 1995 (...) à 64% en 2005. Ce rythme d'endettement est un élément de fragilité en cas de retounrment du marché immobilier dans un contexte de remontée des taux longs", a déclaré M. Noyer dans une lettre adressée au Président de la République.
"En France, les prix auraient progressé de 15% en 2005, soit une augmentation totale de 120% depuis 1997", a ajouté le gouverneur dans cette lettre publiée lors de la présentation du rapport annuel de la Banque.
"Cette phase de hausse des prix est tout à fait atypique par son ampleur et sa durée", ajoute M. Noyer qui précise que ce mouvement "a été soutenu par une progression parallèle (+15%) des crédits à l'habitat, soit un rythme de croissance double de celui des crédits à l'investissement des entreprises".
Jusqu'ici, M. Noyer affirmait que le marché devait être "surveillé de près".
"Ce qui se passe sur le marché immobilier est l'une des choses qui montrent que des taux extraordinairement bas n'ont pas que des avantages," avait notamment déclaré le gouverneur en décembre.
hier
hier, le 16 aout 2007, je vais acheter le pain, je croise un copain qui allait à l'agence immo.
au courant de la crise il essayait de vendre sa maison pour un cout de 240 000 zeuros. elle pourrait se louer 600 /mois. 7200 zeuros /an.
Taux de rendement brut, au cours dit : 3 % brut, en dessous d'un carnet de caisse d'epargne.
Meme avec une baisse de 50 %, 6 % brut, c'est pas mirobolant, en comptant les travaux, les impots et le reste.
Pour que ça deviennent competitif ? le prix devrait etre, tout compris de 80 000, pas plus...
Impossible de raisonner
Bonjour,
Ca fait presque deux ans que je me dit que cela peu plus monté c'est du grand n'importe quoi.
Ce cycle me rappelle clairement la bulle Internet, ou moi meme je pensais que cela pouver monter indéfiniment, j'étais jeune et mal informé :), j'y ai laissé quelques sous (peu en fait car j'ai assuré avec des actions de banques et assurances sur les conseils d'un amis banquier qui a vendu ça maison il y a trois ans pour une location plus près de son lieu de travail ...).
Je n'essaye plus de prevenir mes collegues ou amis de ce qui se passe, car on me prends pour un rabat -joie ou un looser frustré.Il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir.
Fort de mon niveau 5eme en économie, je pense que le cycle va s'inverser car l'augmentation des prix est simplement due a une l'offre trop juste façe a une demande boosté par des taux historiquement bas.
Au vue des recents mouvements financiers on sait que les taux vont augmenter et la demande d'accès a la propriété .. on ne sait pas...
En tout les cas heureusement qu'il y a internet pour pouvoir s'informer et eviter la pensée unique .. (je me sent moins seul et moins fous sur certains sujets ...)
A++
Un economiste de comptoir ...
"Dans le même temps, la bourse se porte très bien ..."
vraiment?
Oui, je pense que les malheurs de la bourse actuelle sont passagers pour la simple raison c'est que les fondamentaux sont bons,
J'achète dès lundi en bourse en tout cas, évidemment
A bientot
Aujourd'hui, acheter pour louer n'est plus rentable car les prix d'achat sont trop élevés. De plus, si l'on loue un logement avec beaucoup de turn over (petite surface notamment), il faut recommencer les diagnostics tous les 3 ans. Avec tous ces nouveaux frais, de plus en plus de logements vont rester vides. Et avec les nouvelles lois, le propriétaire qui veut gérer sa location est défavorisé. En prenant un gestionnaire, il peut déduire davantage (mais il n'a plus la maîtrise de son logement). Contrairement à ce que croient beaucoup de locataires, bien entretenir un logement coûte aujourd'hui très cher, surtout lorsque l'on constate beaucoup de dégâts suite aux départs des locataires (une caution de 2 mois ne va pas loin, sauf à réaliser soi-même les travaux).
Une valeur boursière bon marché est...
SANOFI, à 57 € ça ne vaut pas le coup de s'en priver. j'ai en pris, perso, pr 10KE.
;-)
Baisse de l'immobilier en France pas exclu!!
La rentrée sera rude et chaude...pour AI,vendeurs, Notaires, Promoteurs? à suivre
Profitons de la vie !
Les promoteurs, notaires se sont fait tellement de bénéf pendant la hausse de l'immo qu'ils ont largement ce qu'il faut pour continuer à vivre. Récemment,les frais de notaire sur les différents actes ont explosé. Certains promoteurs continuent à acheter tout ce qu'ils peuvent dans les petites communes... à 25 - 30 Kms des grandes villes.
Aujourd'hui, c'est difficile pour un particulier de bien placer ses économies. La Bourse a fait des centaines de milliers de victimes suite au krach de 2000 (actions et sicav plus Bénéfic pour La Poste). Les prochaines seront celles qui ne pourront plus rembourser leurs prêts.
Alors profitons de la vie !
Ils ont enfin compris les méfaits d'une hausse des taux !
http://jaimelekrach.over-blog.com/ Elie Cohen confirme tes pronostics Maxime.
Tout augmente. L'immo bientôt à contre-courant ?
Quand je pense qu'il n'y a pas si longtemps une certaine presse affirmait que l'immo ne pouvait pas baisser comme en 1998 car aujourd'hui il est détenu par des particuliers et les banques disposent de plus de liquidités... On revient sur ces assertions.
Ajouté à cela, + 0,3 % de croissance en France au 2ème trimestre 2007, c'est bien peu.
Hier, en faisant mon marché, certaines ménagères commentaient la hausse des produits alimentaires, bien supérieure à l'augmentation de leurs salaires. Sans parler de l'eau (sans concurrence), de l'électricité, des carburants, etc. Jusqu'où cela ira-t-il ? Nos élus peuvent-ils continuer à ignorer les surefforts fourni par les ménages moyens ?
La baisse sera-t-elle forte ?
Il est clair qu'on est en phase de "plateau" en haut de la courbe des prix immobilier, après la hausse démente des 10 dernières années. Une baisse est donc inévitable, mais sera-t-elle importante ? Ce n'est malheureusement pas sur, pour plusieurs raisons :
1) il ne faut pas oublier qu'à chaque transaction, l'état prélève 8,5% de frais de notaire, que le vendeur va rajouter au prix de son bien lorsqu'il va le vendre. Mécaniquement, sachant qu'un bien est vendu en moyenne tous les 8 ans, cela entraine une inflation automatique. Au bout de 6 à 7 transactions, l'état à prélevé l'équivalent de la totalité de la valeur du bien initial !
2) Les vendeurs sont eux-mêmes des acheteurs, puisqu'ils vont avoir à se reloger. Ils sont donc obligés de vendre aux prix actuels, c'est-à-dire trés cher (c'est le "je te tiens, tu me tiens par la barbichette"). C'est ce qui maintient les prix depuis un an au moins.
En réalité, le marché immobilier va se cliver d'un point de vu générationnel : les plus de 45/50 ans qui ont pu acheter à bas prix il y a 10/20 ans, et qui peuvent changer de logement en s'appuyant sur leur capital, et la génération qui suit, qui ne pourra vraisemblablement jamais acquérir un bien, parce que la valeur immobilière se sera stabilisée à un trop haut niveau, parce que les taux vont réaugmenter, et leur niveau de vie inexorablement diminuer (attendez la TVA "sociale" à 25% - Merci Sarkozy et aux abrutis innombrables qui ont une fois de plus gobé la propagande de la TV, et qui ont à mon avis largement mérité ce qui va suivre, la connerie méritant son juste chatiment !)
La hausse de la valeur immobilière n'est qu'un symptome parmi d'autres de la baisse constante du pouvoir d'achat en Europe, liée à l'ouverture des marchés et à la désindustrialisation, ce qui l'économiste et prix nobel A. Allais a bien montré dans ses ouvrages.
Arrêtez de tirer sur les AI
@ bubure: Peux-tu m'expliquer, je ne vois pas tellement l'intérêt pour un AI de préserver des prix hauts et de dire à ses vendeurs que tout va bien et que les prix vont continuer à monter... Aux acheteurs encore, d'accord mais sinon, je vois pas bien ton raisonnement.
Et l'éternelle rengaine des agents immobilier qui font grimper les prix me saoule! Si les vendeurs suivaient un peu plus les estimations faites par les agents immobiliers, on aurait moins de maisons 2 fois trop chères qui restent 2 ans sur le marché avant de se négocier beaucoup plus bas!!
Je pense que tout agent préfère vendre 10 "petites maisons" au prix que 1 seule "grosse" surestimée.
C dans l'air...
ce soir à 22h25 c dans l'air traite des krachs boursier et immobilier...
:-)
Krachs boursier et immobilier
http://www.france5.fr/cdanslair/008100/257/144950.cfm#ancre L'émùission C dans l'air avec Marc Touati, Jean-Pierre Gaillard et Jean-Claude Delarue (SOS Petits Porteurs) a eu lieu à 17 H 45, j'ai loupé de début. La vidéo devrait être en ligne bientôt pour ceux qui ont ARTE le soir.
Krachs boursier et immo
http://www.france5.fr/cdanslair/index.cfm La vidéo de l'émission est très intéressante. Toutefois, les économistes qui conseillent le placement boursier à long terme ne sont pas les payeurs. Certaines SICAV de La Banque Postale qui ont perdu 60 % de leur valeur en 2000 n'ont toujours pas atteint le montant du capital placé. Il faudra encore 15 à 20 ans pour y arriver... SOS Petits Porteurs en sait quelque chose.
Espoir pour les années à venir...
En lisant tous vos commentaires qui ont commencé en 2006, je vois qu'aujourd'hui en mars 2008, rien à bouger. Juste une chose, que les gens voient la vie est devenue difficile, et ce, sur tous les plans. Moi aussi je cherche à être propriétaire, et je constate, depuis toutes ces années où je regarde les annonces Immobiliéres, qu'à part se ruiner pour plus de 25 ans, il n'y a toujours pas vraiment de baisses. Ce qui m'éffare dans mes recherches de maisons, et les visites effectuées, c'est le prix qu'annonce le propriétaire! Le prix est exorbitant, et ce qui m'inquiéte, c'est de voir des personnes de mon entourage acheter. Car ils ont une image fausse d'être propriétaire, celle d'être traquille. Seulement ils oublient que le cours de l'immobilier fluctuent, et qu'en ce moment, on vit une pseudo crise encore invisible. Les salaires qui n'augmentent pas, l'essence en hausse permanente, ... bref, la vie courante et l'immobilier suivent un chemin que, dans le temps, nous pourrons pas suivre. Et cela se ressens. Ce que je crains c'est qu'une crise arrive, les plus chanceux seront peut etre ceux qui ont attendus que cette hause stagne et s'écroule. Le conseil que je donne, c'est d'économiser au max, je pense que ceux qui attendent comme moi, pourront être récompenser!
espoir pour les années à venir bis...
je suis tt a fait en accord avec les propos d'Elisa. le marché est à son apogé et tôt ou tard les prix vont s'effondré du fait que la demande diminiue. nous arrivons dans une aire ou les riches s'enrichissent et les pauvres s'appauvrissent. c'est une histoire patience.
